Rozstajne drogi obok mojej działki
Takie zwykłe polne kwiatki lubię najbardziej " Mężczyzna miał poglądy - kobieta nadal tylko widzimisię. Odpowiednikiem jego silnej woli był jej babski upór, a jego przezornosc jej wyrachowaniem. W sytuacjach, w których mężczyznę zwano taktykiem, kobieta pozostawała intrygantka"
/Wisława Szymborska/
Pani Wisława bardzo dawno tak powiedziała lub napisała. Ale mnie się wydaje, że w wielu środowiskach nadal istnieje taka opinia.
I jeszcze jedno... Wczoraj dwukrotnie usłyszałam z ust męskich określenie "głupia baba". Nie dotyczyło mnie ale zrobiło mi się przykro.
I pomyślałam sobie, że chyba nigdy nie doczekam czasów w których kobiety będą traktowane na równi z mężczyznami.
Tu Jardian Stokrotko. Przykro to czytać, mnie wychowano w absolutnej demokracji rodzinnej. Jardian pozdrawia Stokrotkę po...porannej wizycie w Stokrotce :-) .
OdpowiedzUsuńZgadzam się z powyższą refleksją.
UsuńWydaje mi się, że jeśli chodzi o tego typu określenia to jednak jest trochę równowagi - n.p. określenie cham jest zdecydowanie przypisane do rodzaju męskiego, ale raczej unikam tej tematyki.
chyba nie bardzo... jak najbardziej też funkcjonuje słowo "chamica" /lub czasem "chamka"/, a słyszy się je rzadziej być może dlatego, że...
Usuńtu są dwa możliwe warianty:
- kobiety /statystycznie rzecz biorąc/ bardziej się umieją zachować...
- wiele osób bardziej się boi wytknąć kobiecie, niż mężczyźnie chamskie zachowanie...
szczerze mówiąc nie wiem, które wyjaśnienie jest bliższe prawdy...
natomiast na pewno wcześniej powstała męska forma, ale to tylko dlatego, że kiedyś kobiety niewiele istniały w przestrzeni publicznej, dużo mniej, niż obecnie...
p.jzns :)
Serdecznie Ci dziękuję Jardianie.
UsuńStokrotka
Lechu ... chyba jednak nie ma równowagi...
UsuńStokrotka
Piotrze... zgadzam się...
UsuńStokrotka
I ja słyszę czasem niestety takie mizoginistyczne, pogardliwe swierdzenia dotyczące kobiet. Mam jednak wrażenie, że często wynikają one z nieuświadomionej zazdrosci albo kompleksów. wygłaszającego takie zdania osobnika. Oni po prostu czasem muszą sobie poprawiać nastrój naszym kosztem. A nie widzą tego, że są w tym śmieszni i sami siebie deprecjonują.
OdpowiedzUsuńPozdrawiam Cie serdecznie, Stokrotko.
Masz rację Olgo. Mężczyźni w takiej sytuacja gdy lekceważą kobiety ... dowartościowują siebie...
UsuńStokrotka
to tylko inne słowa na określenie tego samego, bo tak "poglądy", jak "widzimisię" to tylko myślenie, czy raczej jego efekty... znana maksyma zen mówi: "jeśli myślisz, że jest tak, to jest tak, jeśli myślisz, że jest nie tak, to jest nie tak, a teraz sobie wybierz"... ja trochę inaczej to rozróżniam: "są ludzie, którzy mają wiedzę /na jakiś temat/ i są ludzie, którzy mają tylko poglądy i wmawiają sobie oraz innym, że to jest wiedza"... natomiast kwestia płci jest tu bez znaczenia...
OdpowiedzUsuń...
fochowanie się na określenie "głupia baba" nie ma za bardzo sensu... skoro to jest baba, to jest baba, a nie chłop, tak?... natomiast o głupim chłopie mówimy raczej "głupiec" lub "głupol"... czy faceci powinni się fochować słysząc takie określenia?... też bez sensu...
tak po prostu jest język skonstruowany, że "głupolka" lub "głupi chłop" raczej rzadko funkcjonują w uzusie... ale nie ma żadnych przeszkód, aby próbować je do tego uzusa /uzusu?/ wprowadzić... czasem się udaje... i pojawia się ciekawe pytanie, czy kobiety też będą się wtedy fochować słysząc tą /nieadresowaną/ "głupolkę"?...
p.jzns :)
A wiesz ze ja chyba nigdy nie słyszałam określenia "głupi chłop"...
UsuńStokrotka
czasem się zdarza takie coś: "chłopie, nie bądź głupi /i tu następuje jakaś mądra rada, co ten chłop ma zrobić lub nie/", ale to jest nieco inna sytuacja, inny kontekst...
UsuńTo zupełnie co innego...
UsuńStokrotka
Daleko jestem, nikt tu nie przyjedzie by mnie sprać w ramach swych odczuć, więc się przyznam że nie jeden raz powiedziałam, że "baby są głupie" i to niezależnie od swego poziomu wiedzy i wykształcenia. A tak naprawdę innymi torami "chodzą" myśli facetów, a innymi kobiet, co jednak jest w 100% kwestią zestawu i wpływu hormonów. A do tego dochodzi jeszcze i to że za mało szczerze obie płcie potrafią o tym wszystkim ze sobą rozmawiać .Gdy obie płcie wreszcie to pojmą ( a może kiedyś będą o tym uczyli dzieci w szkołach) to zapewne będzie łatwiej iść razem przez życie. Osobiście znam wiele "bab" świetnie wykształconych, ale jednocześnie w kwestiach tak zwanego " życia" pasujących do określenia "głupia baba". Na pociechę dla "głupich bab" - u niektórych facetów mam ksywkę "przekobiecony facet".
OdpowiedzUsuńPojęcia nie masz jak się Stokrotce naraziłeś !!!
UsuńMarek z dziewczynami
Już niestety dawno mam przechlapane;)
UsuńA wiesz ze ja znam wielu bardzo wykształconych mezczyzn którzy są jednocześnie życiowo "głupimi chłopami"...
UsuńStokrotka
Marku z dziewczynami... dziękuję za poparcie :-)
UsuńStokrotka
Aniu... Nie przypuszczałam że to Ty napisałaś.
UsuńStokrotka
W mojej nomenklaturze określenie "głupia baba" jak i "głupi chłop" odnosi się właśnie do tych głupich życiowo, funkcjonujących w ramach stereotypów - faceci w ramach przekonania, że "kobiety to się tylko do rodzenia dzieci i do garów nadają" i kobiety wychodzące z założenia, że "jak on mnie kocha to powinien wiedzieć czego od niego oczekuję". Lata mijają a obydwa przekonania nadal mają się świetnie, powielane przez kolejne pokolenia kobiet i mężczyzn nie rozmawiających ze sobą o niezwykle istotnych sprawach. I to mnie zawsze dziwi.
UsuńAniu.... podobno nie ze wszystkimi da się rozmawiać...
UsuńStokrotka
Ciekawe czy ów pan powiedziałby głupia baba o swojej matce?
OdpowiedzUsuńWszystko wynosimy z domu rodzinnego, także wzajemny szacunek!
ale czy nie sądzisz, że jest tu sporo przesady w tej przysłowiowej babskiej solidarności i braniu takich określeń osobiście?... być może ta baba, o której ktoś tam się wypowiedział naprawdę jest głupia?... nie wszystkie kobiety są mądre, mimo mojej całej sympatii i szacunku do pań jako takich daleki jestem od ich idealizowania...
Usuńgdybym miał się fochować z powodu każdej negatywnej opinii wyrażony o jakimś randomowym chłopie /facecie, mężczyźnie, etc/ to bym chyba zgliwiał, sczerniał i usechł ze zgryzoty, LOL...
p.jzns :)
Pewnie że nie zawsze jest to foch, ale opinia o facecie jakaś już jest.
UsuńCiekawe, bo nie słyszałam nigdy określenia głupi chłop...
Jotka
Asiu... są też mężczyźni którzy i własnych matek nie szanują...
UsuńStokrotka
Piotrze oczywiście że nie wszystkie kobiety są mądre ale generalnie więcej wiedzą, widzą i czują...
UsuńStokrotka
Asiu i ja nie słyszałam żeby ktoś mówił "głupi chlop".
UsuńStokrotka
ależ ja się całkowicie zgadzam z seksistowskim poglądem, że "kobiety są lepsze", jednak negując istnienie głupich kobiet mocno wypaczamy obraz rzeczywistości :)
UsuńNic nie wypaczamy....wszystko gra :-))
UsuńStokrotka
Ja też stwierdzam, że prawdziwe równouprawnienie to już nie za mojej kadencji....
OdpowiedzUsuńChyba niestety tak będzie... jeśli w ogóle będzie...
UsuńStokrotka
Póki istnieją dwa ludzkie rodzaje, póty nie będzie pełnej równości. Równouprawnienie istnieje na jednych płaszczyznach, na innych go nie ma i już.
OdpowiedzUsuńWolę dzielić ludzi na mądrych i głupich (co niewiele na wspólnego z wykształceniem) niż na kobiety i mężczyzn.
Sobotnie serdeczności, Kochana!🥰
Masz rację Halinko...
UsuńAle jednak przykre jest to jak jakiś naprawdę głupi chłop mówi że to kobieta jest głupia. I to często dlatego że jej nie rozumie.
Stokrotka
On tak mówi, bo jest głupi. Gdyby był mądry, to by nawet najgłupszej babie nie wymyślał.
UsuńPewnie ze tak. Ale niesmak pozostaje.
UsuńStokrotka
Pani Wisława bardzo trafnie napisała.
OdpowiedzUsuńA według mnie bardzo przykre jest to że same kobiety się nie szanują i często inne nazywają głupimi babami.
Pozdrawiam najpiękniej Stokrotko.
Ela
Masz rację Elu... niektóre kobiety tak mówią o innych kobietach.
UsuńStokrotka
Kompletnie jest mi obojętne, jakiej płci jest osoba, która mnie obraża lub krzywdzi. Mam też w przysłowiowym tyle, co sobie o kobietach myślą faceci. Dobrze, że w ogóle myślą ;)
OdpowiedzUsuńTo nie są czasy, Stokrotko, kiedy trzeba brać w obronę kobiety. Radzą sobie znacznie lepiej i bezwzględniej, niż mężczyźni. To raczej im należy się wsparcie.
Wybacz Szarabajko ale nie bardzo wierzę w to że nie byłoby Ci przykro gdyby jakiś bezwartościowy facet
Usuńnawymyslal Ci od "głupich bab". A tak robią Ci którzy nawet nie starają się kobiet zrozumieć.
Stokrotka
Gdyby jakaś głupia baba zwymyślała mnie od głupich bab, byłoby mi przykro tak samo. A niezrozumienie i bezduszność boli mnie tak samo, bez względu na płeć.
UsuńRozumiem...
UsuńStokrotka
Wydaje mi się, że są zarówno głupie baby jak i głupi chłopy.
OdpowiedzUsuńAle jednak wśród uczonych / fizyków, astrofizyków, matematyków, chemików / -laureatami nagrody Nobla są głównie mężczyźni..... czyżby byli ze względu na płeć faworyzowani?
Z pewnością mężczyźni są faworyzowani :-)
UsuńStokrotka
Zgadzam się z "donką". Są głupie chłopy i głupie baby traktując obie płcie "po równo".
OdpowiedzUsuńTak jest :-))
UsuńStokrotka
Wiele wzorców zachowań wynosi się z domu. Także, jak zauważyło parę osób przede mną zdarzają się osoby głupie, toksyczne, zawistne czy cokolwiek innego z takich negatywnych cech wśród obydwu płci.
OdpowiedzUsuńPodoba mi się ten czas. Bo nie jest za gorąco i nie za zimno. Do tego kwiaty, drzewa, trawa, gdzie się nie obrócę na Ursynowie w okolicy mam zieleń. Aż oczy bolą. :D
Pozdrawiam!
https://mozaikarzeczywistosci.blogspot.com/
Najserdeczniej Ci dziękuję za wizytę I komentarz.
UsuńStokrotka
Widziałam wiele takich komentarzy współcześnie, nawet nie wiedziałam, że Wisława Szymborska miała podobne spostrzeżenia. A jest w tym trochę prawdy, często nawet same kobiety podzielają takie poglądy...
OdpowiedzUsuńAle akurat "głupi chłop" też się często mówi. ;)
Niestety. ale kobiety są okrutne wobec siebie...
UsuńGłupia baba - jak często słyszę to wyrażenie (oczywiście na ulicy) :)
OdpowiedzUsuńTak jest niestety Hanno.
UsuńStokrotka
Bardzo trafnie pani Wisława to określiła. Dla wielu czasy troglodytów nigdy się nie skończyły!!!
OdpowiedzUsuńI pewnie dlugo się jeszcze nie skończą...
UsuńStokrotka
Witaj, Stokrotko.
OdpowiedzUsuńMam wrażenie, że pani Szymborska posłużyła się tu ironią...
Jak wiesz, jestem przeciwna wszelkiemu wartościowaniu ze względu na płeć, ale w naszym języku znalazłoby się też kilka negatywnie określających mężczyzn frazeologizmów. Choćby:
chłopek-roztropek
panek
chłoptaś
chłopiec na posyłki
Pozdrawiam:)
Masz rację Leno. Ale jednak określenie " głupia baba" jest wyjątkowo lekceważące ...
UsuńStokrotka
A mi się wydaje, że określenie "głupia baba" świadczy o bezsilności osoby, która je wypowiada. Pani Szymborska dla równowagi zachwycała się kobietą w wierszu "Portret kobiecy".
OdpowiedzUsuńUwielbiam polne kwiatki i leśne. Serdecznie pozdrawiam 🤗
Z pewnością trochę świadczy o bezsilności tej osoby. Ale dużo więcej o jej złości czy słownej agresji.
UsuńSerdeczności od Stokrotki.
Nie doczekasz, możesz być tego pewna.
OdpowiedzUsuńMnie najbardziej przerażają młode matki wychowujące swoich synów na samców alfa.
M
Niestety.
UsuńI jeszcze raz niestety...
Stokrotka