"Patriotyzm to wspieranie swojego kraju cały czas, a rządu - gdy na to zasługuje..."
Mark Twain
------------------------------------------------
Napiszcie proszę jak rozumiecie słowo PATRIOTYZM. Bo ja właśnie tak jak to napisał Mark Twain.
------------------------------------------------
Wczoraj wieczorem razem z koleżanką /z którą jestem na podwarszawskiej działce/ obejrzałyśmy w internecie dokumentalny film Tomasza Sekielskiego pt: "Tylko nie mów nikomu".
Gdy film się skończył koleżanka powiedziała mi tak: "Tobie pierwszej to powiem... gdy miałam 8 lat chodziłam na lekcje religii do kościoła. Pewnego razu gdy zostałam w salce sama z księdzem... on wziął mnie na kolana i włożył mi ręką pod sukienkę.... Wyrwałam się i krzycząc uciekłam .... Tobie pierwszej to mówię.... "
------------------------------------------------
Z koleżanką przegadałam całą noc o problemie, który staje się w naszym kraju koszmarem.
Mam prośbę do wszystkich którzy zaglądają na mój blog - nie piszcie proszę nic na temat tego filmu dopóki go nie obejrzycie.
Ja po obejrzeniu tego filmu czuję się bardzo źle... i ciągle słyszę słowa jednej z bohaterek filmu: "Przecież Chrystus nie krzywdził dzieci"...
-------------------------------------------
UWAGA: Cytat i film nie mają ze sobą żadnego związku.
Stokrotko - jeśli chodzi o patriotyzm to pojmuję go tak samo jak Mark Twain.
OdpowiedzUsuńA film też oglądałam wczoraj zaraz jak był dostepny.
I jestem po prostu przerażona. Cała noc nie spałam.
Pozdrawiam Cię serdecznie.
Ela
Elu - ja cały dzień chodzę jak nieprzytomna po obejrzeniu tego filmu.
UsuńNie lubię dyskutować o wzniosłych i waznych dla mnie słowach jak patrioryzm, miłość, wiara. Sa dla mnie zbyt intymne, a interpretacja tych pojęć jest bardzo subiektywna. Jako ciekawostkę, trochę dla mnie szokujaca dodam, iz w kraju w którym żyję patriotyzm = szowinizm i nacjonalizm... z taką definicją my Polki spotkalysmy się my Polki na lekcji niderlandzkiego. I prozne byly nasze tlumaczenia, ze czujemy się patriotkami lecz żadna z nas nie jest ani nacjonalustką, ani szowinistką. ):
OdpowiedzUsuńCo do filmu nie wypowiem się, gdyż musiałabym patrzec przez pryzmat postaw y jego tworcy, gdyz dobrze znam panstwa Sekielskich.
Bardzo Ci dziękuję Agnieszko, że zechciałaś jednak przeczytać to co napisałam.
UsuńPrzepraszam za literówki :) alw piszę szybko na telefonie
OdpowiedzUsuńWszystko jasne :-)
UsuńTeż oglądaliśmy we trójkę.
OdpowiedzUsuńI podobnie jak Ty jesteśmy przerażeni.
A Patriotyzm jest bardzo trudny do zdefiniowania. Może to że pracujemy ciężko dla Polski i w Polsce a nasza córka kończy już drugi fakultet na UW świadczy o naszym patriotyzmie???
Pozdrawiamy najpiękniej :-)
Marek z dziewczynami
Pięknie napisałeś Marku o Waszym patriotyzmie.
UsuńNajserdeczniej Was pozdrawiam
Dodam jeszcze że ten cytat i film mają jednak związek ze sobą.
UsuńSzacun nieustający dla Ciebie.
Marek z dziewczynami
A ja się boję czy ktoś mi nie zada pytania w rodzaju: "A dlaczego nie piszesz o nauczycielach czy górnikach albo lekarzach pedofilach"
UsuńOd lat jestem poza kościołem i nastąpiło to bardzo, bardzo wcześnie, tak z rok po I Komunii.Ale nie miało to nic wspólnego
OdpowiedzUsuńz tematem filmu braci Sekielskich.Nikt nas nie wypytywał w konfesjonale o jakieś "sprośne zachowania",naszymi grzechami to było głównie nieposłuszeństwo wobec rodziców, nie wykonywanie swoich obowiązków domowych, nie nauczenie się czegoś, uderzenie koleżanki czy kolegi, zabranie czegoś bez pozwolenia.
O patriotyzmie nic nie powiem- wyjechałam i nie wrócę, w razie czego (gdy ta banda wygra wybory i wyprowadzi Kraj z UE ) będę żebrać o azyl.
Miłego;)
Jestem pewna Aniu że "ta banda" wygra wybory...
UsuńDla mnie patriotyzm, to działania na rzecz dobra wspólnoty, z którą się identyfikuję.
OdpowiedzUsuńFilm obejrzałam. Mam ośmioletnią wnuczkę. Nic więcej pisać nie będę.
Rozumiem Szarabajko.
UsuńKochana!
OdpowiedzUsuńNie oglądałam filmu, więc się nie wypowiem.
Patriotyzm, dla każdego oznacza coś innego. To powinno się czuć w sercu, tak myślę.
Serdeczności niedzielne ślę:)
Oczywiście Morgano, że patriotyzm powinno się czuć w sercu...
UsuńWitam :) Patriotyzm to zaryzykuję stwierdzeniem - obowiązek. To powinien być obowiązek słodki...
OdpowiedzUsuńFilmu nie oglądałam...
Nie chodzę do kościoła dla księży, i wcale nie chodzę regularnie, idę gdy moja intuicja serce i dusza mówią -już czas. Myślę że lepiej by było gdyby ksiądz miał swoją rodzinę - kobietę i dzieci. Lepiej dla wszystkich. Myślę że natury się nie oszuka. Wszędzie jest dobro i zło...
Pozdrawiam ks Kaczkowskiego i ks Twardowskiego- pamiętam i dziękuję. Miłego dnia Stokrotko
No właśnie - byli wspaniali księża i z pewnością nadal tacy są.
UsuńBardzo Ci dziękuję że o tym nie zapominasz.
Patriota kojarzy mi się z człowiekiem będącym dumnym ze swego kraju. Broniącym jego dobrego imienia i zawsze sprawiedliwym w ocenie tego, co dzieje się wśród elit państwa. Wierzącym, że głos jednego, może odmienić głos milionów.
OdpowiedzUsuńNie obejrzałam całego filmu, bo ten temat już mi się przejadł. Powiem Ci coś na inny, podobny. Kościół uważa, że jest jedyną słuszną drogą do zbawienia, że trwają nieprzerwanie od pierwszego apostoła. Otóż nie jest tak, poszperałam ich dokumenty i nie trwają od początku nieprzerwanie. A jedyną drogą jest Chrystus, który tak właśnie o sobie mówił.
Bardzo Ci dziękuję za to co napisałaś Aniu O.
UsuńNo dobra, obejrzałam film, ludzkość gromadnie mnie do tego nakłoniła. Mój komentarz do materiału: nihil novi sub sole.
UsuńPozdrawiam. ;)
To dobrze że obejrzałaś.
UsuńMark Twain ma racje - a zwykly obywatel rzetelna praca to udowadnia.Krytycyzm wobec rzadu to tez podstawowy wymog wobec obywatela.Filmu nie bede ogladac nie spotkalam sie z tym problemem i daleka jestem od podejrzliwosci wobec ksiezy.,sa jak cale spoleczenstwo rozni,a wielu bardzo oddanych swej misji
OdpowiedzUsuńMalgosia.
Cieszę się Małgosiu, że też zgadzasz się z Markiem Twainem.
Usuń:-)
Jaguniu,
OdpowiedzUsuńwydaje mi się, że Kościół się pogubił. Zapragnął władzy absolutnej nad
państwem i nad człowiekiem. Kościół utożsamił się z Bogiem, stąd jego
słudzy stali się bezkarni. A Kościół to tylko instytucja jak każda inna
tyle tylko, że zajmująca się tematycznie czymś czego tak naprawdę nie
wiemy do końca choć przeczuwamy, że coś jest nad nami. I on to
wykorzystuje w sposób coraz bardziej zaborczy, wchodzi we wszystkie
dziedziny życia jakby był "alfą i omegą", dyktuje prawa nie poparte
prawdziwą wiedzą tylko bazuje na szantażowaniu uczuciami i strachem.
Powinien natychmiast być zniesiony celibat. Jak może służyć rodzinie
ktoś kto sam rodziny nie ma i nie zna "od podszewki" jej problemów? I
autorytatywnie się wypowiadać w tej kwestii?
Natomiast księża, którzy dopuścili się pedofilii powinni być sądzeni jak
za zbrodnię.
A patriotyzm? Swoje miejsce na ziemi, którego trzeba strzec jak własnego
domu, bo cóż po naszym życiu kiedy zabiorą nam dom?
Serdecznie Cię pozdrawiam
Ewa z Bajkowa
Ewo- szacunek wielki za Twój komentarz i za każde jego słowo...
UsuńNiestety z każdym dniem mam coraz mniej serca dla Polski. Mój patriotyzm? Wciąż tu mieszkam chociaż nie muszę...
OdpowiedzUsuńFilmu jeszcze nie obejrzałam. Jednak zdanie na temat kościoła, pedofilii w kościele i pedofilii w ogóle mam jasno sprecyzowane.
Pozdrawiam Stokrotko.
Dziękuję Amasjo i pozdrawiam Cię także.
UsuńChyba rozumiem podobnie, a film obejrzę gdy ochłonę po koncercie Bocellego...
OdpowiedzUsuńObejrzyj koniecznie Asiu.
UsuńPatriotyzm ?? A co to wiara ?? Co to miłość ?? Co to przyjaźń ??
OdpowiedzUsuńPo protu czujesz to w środku i tyle...;o)
Filmu nie oglądałam i nie zamierzam...
Mój Bóg nie potrzebuje księży, żebyśmy się rozumieli...;o)
Kochana z Ciebie dziewczyna Gordyjeczko...
UsuńCoraz częściej myśle, że to puste, wyświechtane słowo używane przez politykow aby odwołać się do naszych najniższych instynktów. Nie mieszkam w Polsce od ponad trzydziestu lat. Czuje się Polakiem. Czy to czyni mnie patriotą? Nie wiem, i prawdę mówiąc mało mnie to obchodzi. Poznałem wielu patriotów, którzy woleli nie mówić po polsku. To oczywiście tylko moja opinia
OdpowiedzUsuńBardzo Ci dziękuję Marku za komentarz.
Usuń--wciąż wierzę, że rząd da się zmienić.... bo zmiana kraju, to dla mnie nie do pomyślenia...
OdpowiedzUsuń-
TYlko sobie westchnęłam Alinko...
UsuńI jeszcze jedno... patriotyzm to nie wstydzić się swojej narodowości, nawet jak politycy i rząd wyrabiają takie hece jak wyrabiają...
OdpowiedzUsuńTrafiłaś w punkt Zielonapiranio.
UsuńMoje uznanie za te Twoje słowa.
:-)
Ja mam zamiar dopiero obejrzeć ten film. Ale i tak nawet bez tego wiem jedno - nikt nie jest bezgrzeszny, nawet księża.
OdpowiedzUsuńPozdrawiam
Oczywiście że tak.
UsuńPozdrawiam
Filmu nie obejrzałam, może kiedyś jak ogólne emocje opadna. Patriotyzm dla mnie to uczucia związane z miejscem, może miejscami, wspomnieniami z dzieciństwa i młodości, szacunek i miłość do nich.....duzo można by pisać o tym, ale w skrócie to chyba właśnie o to chodzi. Serdeczne pozdrowienia znad sztalug malarskich przesyła Krysia. Zapraszam do www.krustynaczarnecka.pl
OdpowiedzUsuńDziękuję bardzo Krystyno.
Usuń:-)
Film zaliczyłam i powiem tak - nic mnie nie zdziwiło, bo przeciez od lat mówi sie o tym, co sie dzieje, jesli kogos temat interesuje, to 'wie'. Poza tym o próbach molestowania dzieci usłyszałam po raz pierwszy lata temu, kiedy ksiądz dobierał sie do mojej kuzynki, ale i ona, i jej matka natychmiast zareagowały.
OdpowiedzUsuńCo mnie szokuje, to postawa księży - i tych winnych molestowania i tych ich kryjących i usprawiedliwiających. Chociaz właściwie słowo szokuje jest nie na miejscu, bo przeciez nie spodziewałam sie innych reakcji, raczej - oburza, żeby nie powiedziec mocno wk...a, wybacz!
I nie mam słów na zachowanie Głodzia, pytanego o zdanie w Krakowie, chyba że nieparlamentarne, więc zamilczę.
No i na koniec - gdzie jest polskie prawo, które pozwala zamiatac pod dywan sprawy kościelne?
I jeszcze jedno - są osoby, vide komentarze na fb - któe uważają konfrontacje ofiar z księżmi za, uwaga, gwałt na tych drugich! bo ksiądz, który kiedys gwałcił, dzis jest stary i nie powinno sie go pociagac do odpowiedzialności? I owszem, to mnie szokuje!
UsuńZgadzam się z tym co napisałaś całkowicie.
UsuńI pytam:
Dlaczego i w imię czego pozwala się aby krzywdzenie dzieci przez księży "było zamiatane pod dywan"???
I wiesz co jest nadal straszne?
To - że wiele osób nadal twierdzi, że to jest nagonka na kościół.
Bardzo Ci dziękuję za komentarz,
I mnie też to szokuje Ewo.
UsuńTo jest po prostu skandal!!!
A patriotyzm? im starsza, tym trudniej jest mi zdefiniować to słowo, kiedy Polska bardziej mi sie kojarzy z polityką niż miejscem, i kiedy rodziny mam coraz więcej zagranicą niż tu.Jak juz kiedyś pisałam, chyba nawet tu, u Ciebie, patriotyzm bardziej mi sie teraz kojarzy z językiem i kulturą, dbałościa o środowisko, na pewno nie militarnie 😊
OdpowiedzUsuńDziękuję serdecznie Ewo.
Usuń:-)
Kolejnych"taśm" przed kolejnymi wyborami,nie oglądałem,
Usuńale w niedzielę na Planet o godz.23.00 leciały dwa odcinki o wykorzystywaniu seksualnym sióstr zakonnych przez księży w Afryce i gdzieś tam jeszcze.Zgłaszano to urzędasom w UE,ci wszystko pod dywan bo biorą też w tym procederze udział.
A tutaj część III"Sekretne życie mniszek"
https://www.thedailybeast.com/the-secret-sex-lives-of-nuns
Ogólnie rzecz biorąc jestem coraz bardziej rozgniewany.
A u mnie skutki gniewu,to przemoc i nienawiść:))
***
Henryku - jednak wykorzystywanie seksualne dzieci przez kler to sprawa dużo bardziej poważna.
UsuńTo jest po prostu przestępstwo.
Dziękuję za komentarz.
Moja siostra mogłaby napisać książkę pt."Mam chusteczkę haftowaną",taka piosenka była najczęściej wykorzystywana
Usuńna plebanii w"mojej parafii"podczas urządzanych na plebanii przez księdza"prywatek".W końcu jedna z uczestniczek tych"prywatek"urodziła księdzu dziecko.
Dzisiaj przed każdą plebanią powinna stać taka"kanapa castingowa"zaprojektowana przez Plastikowego Jezusa.
Posąg ten byłby odpowiednim"hołdem"dla wszystkich księży.
https://www.youtube.com/watch?v=VFMoXmYvOfU
Starożytne kłamstwo Horacego:"Dulce et decorum est pro patria"(To miłe i godne umrzeć za swój kraj)
Geronimo,wódz Apaczów,był ostatnim patriotą!!
***
Tylko sobie westchnęłam Henryku - bo co innego mogę zrobić???
UsuńDziękuję raz jeszcze.
to najpotworniejsze przestępstwo, ale niejedyna wina. Są jeszcze alkoholizm,dzieci i inne.
OdpowiedzUsuńDziecięca wiara ginie...
Ale pedofilia księży jest największym przestępstwem ...
Usuńa patriotyzm rozumiem najprościej: szczerze wobec sąsiadów, czysto na podwórku, opłata za wywóz śmieci i próby, najczęściej nieudane,przekonania urzędników o potrzebie budowania ścieżek rowerowych i trochę innych spraw. Najprościej,póki nie ma wielkiej potrzeby.
OdpowiedzUsuńTo jest Czesiu taki lokalny patriotyzm. I też prawdziwy.
UsuńPrzez dwa dni oglądałam po kawałku film. Nie byłam w stanie obejrzeć całości naraz. Jestem wstrząśnięta, chociaż wiele mówiło się o problemie. Nie mogę patrzeć na naszych purpuratów, bezczelnych, cynicznych drani. Wszystko wiedzieli, ale to samo robili. Czas, aby i ich zacząć rozliczać, ich ogromne majątki i postępowanie. Trzeba zrobić wszystko, ujawniać i żądać kar dla przestępców. Prezes powiedział : kto podniesie rękę na kościół, to także na Polskę. Zgadzam się całkowicie z tym, tyle, że kościół to nie biskupi i księża ze swoimi pałacami a MY, wierni. I nikt nie ma prawa podnieść na wiernych ręki. Nawet jak jest rozpasanym księdzem, biskupem. To,co się dzieje, to koszmar, chwała Franciszkowi, który odważnie i konsekwentnie wypowiedział walkę podłym zachowaniom. Jak śmią spowiadać, komunikować, nauczać. Dosyć. Od dawna nie chodzimy na niedzielne msze, nie potrzebujemy kazań i nauk. Chodzimy w sobotnie wieczory na krótkie msze, czujemy się z tym dobrze.Chaotyczny jest mój zapis, ale czuję się podle.
OdpowiedzUsuńAnusiu niedługo będziemy się tylko w domu modlić...
UsuńA my w najbliższą niedzielę mamy rocznicę Pierwszej Komunii Pytalskiego...
Bardzo Ci dziękuję za taki osobisty komentarz.
Patriotyzm rozumiem jako troskę o swój kraj pod każdym względem i ciągłe staranie się o jego dobro... A Twain ujął to bardzo dobrze powiem Ci.
OdpowiedzUsuńCo do filmu... Wszędzie go pełno teraz. Nie oglądałem i nie wiem czy chcę obejrzeć. Cieszę się że w swoim życiu spotykam porządnych kapłanów, takich z powołania. Współczuję Twojej koleżance bardzo...
Cieszę się Celcie że tak pojmujesz patriotyzm.
Usuń:-)
Patriotyzm to dbanie o dobre imię swojego kraju. Na obczyźnie to wygląda zupełnie inaczej.
OdpowiedzUsuńFilm widziałam, wypowiadałam się na innym blogu i więcej nie będę.
Rozumiem.
UsuńStokrotka
O patriotyzmie nie będę pisać, bo opuściłam Polskę i nie jest mi przykro z tego powodu, więc pewnie patriotką nie jestem.
OdpowiedzUsuńDzięki Tobie dowiedziałam się, że film już można obejrzeć i wczoraj obejrzałam. Brak mi słów. Jedna wielka obłuda i obawiam się, że niewiele się zmieni. Przepraszam, ale nie potrafię nic więcej napisać.
Bardzo Ci dziękuję Magnolio że film obejrzałaś...
UsuńWitaj, Stokrotko.
OdpowiedzUsuńWczoraj późno wróciłam i nie miałam siły "latać", więc nadrabiam dzisiaj:)
Patriotyzm to niewynikająca z żadnych racjonalnych powodów potrzeba brania odpowiedzialności za miejsce, z którym (z nam tylko znanej przyczyny) się utożsamiamy:)
I jeszcze słowo o reakcji oskarżanego środowiska.
Trudno oczekiwać, by utwierdzani we własnej wyjątkowości i nieomylności "naznaczeńcy boży" zrezygnowali ze swoich feudalnych przywilejów i zamienili nagle pychę na pokorę.
Pozdrawiam:)
Dziękuję Leno za definicję Twojego patriotyzmu.
UsuńA jeśli chodzi o tę sprawę najaktualniejszą to niestety masz rację.
Serdeczności
Film oczywiście obejrzałam. Mnie przeraża bezczynność kościelnych hierarchów. Nie wyobrażam sobie gdyby skrzywdzono moje dziecko lub wnuka. Film spowodował, że obejrzałam kilka filmików księży, którzy porzucili kapłaństwo.
OdpowiedzUsuńNajlepiej obejrzećfilmiki z prof, Obirkiem i Bartosiem.
UsuńBardzo Ci dziękuję za komentarz.
Bardzo dobrze że to nagłośnili. Zwyczajne świństwo ze strony klechów żeby nie powiedzieć skur*** Przepraszam za brzydkie słowo ale jedynie to mi się nasuwa jak się słyszy takie rzeczy. Coś potwornego. Ludzie którzy uważają się za apostołów Jezusa robią takie wstrętne rzeczy... To się w głowie nie mieści 😭😭😭
OdpowiedzUsuńKasiu - żeby tylko to draństwo dotarło do wszystkich ludzi a nie tylko do niektórych.
UsuńI żeby wreszcie ukarano winnych pedofilii księży.
Gdzieś przeczytałam takie pytanie: A dlaczego nie zająć się pedofilami, którzy nie są księżmi. Uważam, że za czyny pedofilskie powinni odpowiadać wszyscy winni, ale....
OdpowiedzUsuńKsięża to dla wielu ludzi osoby, które są bliżej Boga(ja tak nie uważam). Przy ołtarzu i nie tylko pouczają nas, jak mamy żyć, walczą o każdy zarodek, nawet ten wyobrażony. Chcieli, aby kobiety rodziły nawet dzieci zdeformowane i z gwałtu. Próbowali naciskać na posłów, aby zaostrzyli prawo aborcyjne, tak podobno dobro dzieci - wszystkich - leży im na serc. A tymczasem sami krzywdzą te urodzone już dzieci, odbierają im zdrowie i beztroskie dzieciństwo, wprowadzają te dzieci w życie, które nie jest przeznaczone dla nich i pozostawiają je później bez żadnej jakiejkolwiek pomocy. Jak te dzieci samotne ze swoim problemem, który je przerasta mają sobie samotnie radzić w życiu? Co za fałsz i obłuda.
Trochę się rozpisałam. Ale jestem oburzona tym, co się dzieje.
Bardzo Ci dziękuję Marysiu za to co napisałaś.
UsuńJa jestem tego samego zdania. Zgadzam się z każdym Twoim słowem.
I jestem przrazona obłudą nie tylko księży ale przede wszystkim ludzi ktorzy myślą podobnie ja oni.
Wychodzi na to, że ważniejszy jest ksiądz pedofil niz skrzywdzone przez niego dziecko.
Pozdrawiam Cię serdecznie